Здесь учимся отвечать на сообщения форума

[nattan]

Это сообщение создано модератором в тренировочных целях. Если Вы успешно зарегистрировались, то нажимая различные доступные на текущей странице кнопки мы можем просмотреть каким образом работает соответствующая функция и что является её результатом.

Для начала рекомендуется опробовать опции (кнопки):
"Ответить" (http://strateger.net/strategium/images/buttons/reply.gif);
"Цитата" (ответить с цитированием, http://strateger.net/strategium/images/buttons/quote.gif);
"Быстрый ответ на это сообщение" (см. иконки справа внизу сообщения, http://strateger.net/strategium/images/buttons/quickreply.gif).

после создания Вашего первого сообщения:
"Правка";

Затем можно вернуться на страницу содержания раздела "Место для публикации Ваших первых сообщений" (для чего воспользоваться ссылкой на этот раздел в навигационном окне или в другом доступном месте). И освоить функцию:
"Новая тема" (http://strateger.net/strategium/images/buttons/newthread.gif)
создав свою новую ветку обсуждений в разделе.

Затем следует перейти к освоению возможностей форматирования текста, представленным кнопками форматирования текстового редактора.

Совершенно не важно какие тексты будут присутствовать в Ваших сообщениях. Это место для экспериментов, а не для чтения.

Удачи.

[Sergiy Pozniy]

Хм... Получилось, однако.
Уже умею?

[Николай Степанович]

Ув. администратор! Не посчитайте за ковыряние в "деталях" и некое поучительство... Я педагог и вижу весь ваш урок глазами педагога и с заботой о приходящих к вам на сайт... Просматривая множество сайтов, я вижу их низкий уровень организованности именно для молодых и начинающих жизнь... Большинство программистов совершенно не берут в голову и как будто бы НЕ знают (а может и НЕ знают!): в мир новых знаний и новых форм общения и получения информации ЕЖЕДНЕВНО приходят СОТНИ ТЫСЯЧ новых людей... их никто как бы не ожидает... к ним такое тихое РАВНОДУШИЕ... а , ведь, это наше будущее интеллектуальное богатство... среди них те, кто будет вершиной знаний завтра-послезавтра... ТАК, ПОЧЕМУ же в обществе нигде не культивируется принцип: делай сегодня всё так, чтоб завтра пришедший сюда НОВИЧОК, смог элементарно просто разобраться во всех ваших мыслях и замыслах! чтоб он не разгадывал ваши недоговорки или не мучался над вашими, понятными только вам, условностями... почему на русских страницах надо увлекаться обилием значков с иностранными обозначениями и не давать к ним никаких пояснений и расшифровок? как "иероглифы 21-го века". Все страницы, их организация, локация и навигация должны быть понятными даже для ученика 5-го класса.
Кратко по вашей странице (сразу даю педагогически правильный облик всех ваших подсказок и картинок):
1) Название темы: Здесь учимся понимать организацию страниц форума.
2) у вас: Это сообщение создано... Правильней: Активируя, перечисленные ниже значки форума, вы можете выполнять нужные вам действия. Например:
3)значок "Ответить " позволяет вам написать ответ на заинтересовавшее вас сообщение...
4) Если вы желаете процитировать место из чужого сообщения, вам надо активировать значок "цитата"...
5)В чём отличия ваших функций "Ответить" и "Быстро ответить" -? Разве "ответить" не предусматривает быстрый ответ?? Функцию "быстро ответить" надо убрать.
6)Очень неудачные изображения значков... они должны зрительно восприниматься как СУЩЕСТВЕННО разные! а у вас они как одно и тоже! На значках лучше ничего не рисовать. Нужна только надпись!
7)Значок "правка" не имеет рисунка... нарушена логика подачи значков.
8)Вместо "правка" правильней сказать: Редактировать ваше сообщение.
9)пропущено описание значка "Новая тема"
10)У вас: Затем можно вернуться...
Правильней: Теперь предлагаем вам совершить самостоятельные упражнения. Активируйте название темы этой страницы (см.вврху) и перейдёте к полям тренировки.
11)У вас ошибка. Описывая значок "Новая тема", вы неверно описываете содержание этой функции. Правильно: активируя этот значок, вы сможете создать СВОЮ (новую) тему в выбранном вами разделе форума. Созданная тема ДОЛЖНА соответствовать тематике раздела форума.
А вы акцентируете не на СОЗДАНИИ новой темы, а на создание новой ВЕТКИ ОБСУЖДЕНИЙ - ??
12)У вас: затем следует перейти... форматирование! И НИКАКИХ подсказок к этому форматированию и использованию доп. функций... цвет, шрифты, смайлы... здесь тоже нужен миниурок.
13)Ваше последнее предложение... не сказано важнейщее: ваши упражнения автоматически будут удалены после вашего ухода с этой страницы и их не увидят посетители форума.
14)как же вставить цитату в ответ, вы так и не сказали!
Успехов вам, Марина Михайловна.

[nattan]

Уважаемая, Марина Михайловна! С Вами тяжело не согласиться в том, что вводное сообщение текущей ветки оставляет желать лучшего. В том смысле, что нет предела совершенству и оно, вероятно, далеко от идеала. Спасибо Вам за высказанные по этому поводу мысли. Мы будем благодарны Вам за предоставление Вашего варианта головного сообщения (в целом) с учетом Ваших замечаний и соображений. Теперь очень лаконично по сути некоторых других Ваших замечаний:

Ув. администратор! Не посчитайте за ковыряние в "деталях" и некое поучительство... Я педагог и вижу весь ваш урок глазами педагога и с заботой о приходящих к вам на сайт... Просматривая множество сайтов, я вижу их низкий уровень организованности именно для молодых и начинающих жизнь... Большинство программистов совершенно не берут в голову и как будто бы НЕ знают (а может и НЕ знают!): в мир новых знаний и новых форм общения и получения информации ЕЖЕДНЕВНО приходят СОТНИ ТЫСЯЧ новых людей... их никто как бы не ожидает... к ним такое тихое РАВНОДУШИЕ... а , ведь, это наше будущее интеллектуальное богатство... среди них те, кто будет вершиной знаний завтра-послезавтра... ТАК, ПОЧЕМУ же в обществе нигде не культивируется принцип: делай сегодня всё так, чтоб завтра пришедший сюда НОВИЧОК, смог элементарно просто разобраться во всех ваших мыслях и замыслах!..

Далеко не во всём можно разобраться "элементарно просто" даже для профессионала. Что касается "новичка", то это чересчур обобщенный термин. Кого именно Вы имеете в виду - детей, школьников, студентов, тех кто случайно попал на сайт? Наш проект не ориентирован на таких посетителей (тематически и концептуально). Но даже такие посетители имеют достаточную подготовку (раз они вышли в сеть и пользуются ею), что бы без особых трудностей воспользоваться сервисами сайта. У нас нет ничего (по форме), что кардинально отличается от других сайтов и форумов.

чтоб он не разгадывал ваши недоговорки или не мучался над вашими, понятными только вам, условностями... почему на русских страницах надо увлекаться обилием значков с иностранными обозначениями и не давать к ним никаких пояснений и расшифровок? как "иероглифы 21-го века". Все страницы, их организация, локация и навигация должны быть понятными даже для ученика 5-го класса.

На счет "должен быть понятным" для пятиклассника - весьма спорное утверждение, особенно с учетом того что это площадка сообщества политологических экспертов. Но самое интересное, что на самом деле именно у сегодняшних пятиклассников никаких проблем с пониманием навигации, значков, "иероглифов 21-го века" здесь, совершенно точно, не возникнет. Они сейчас подготовлены лучше многих взрослых - это поколение рожденное с мобилками и "мышками" в руках.

Кратко по вашей странице (сразу даю педагогически правильный облик всех ваших подсказок и картинок):
1) Название темы: Здесь учимся понимать организацию страниц форума.
2) у вас: Это сообщение создано... Правильней: Активируя, перечисленные ниже значки форума, вы можете выполнять нужные вам действия. Например:
3)значок "Ответить " позволяет вам написать ответ на заинтересовавшее вас сообщение...

Я Вас правильно понял, Вы предлагаете мне написать "Масло - это то, что масленое"? Рискую в Вашем представлении прослыть самодуром, но готов безапелляционно заявить, что любому пользователю, не сумевшему разгадать тайну кнопки "Ответить" без дополнительных комментариев и не додумавшемуся на неё тыцнуть мышкой, здесь делать нечего. Это можно считать "быстрим тестом" на IQ.

4) Если вы желаете процитировать место из чужого сообщения, вам надо активировать значок "цитата"...
5)В чём отличия ваших функций "Ответить" и "Быстро ответить" -? Разве "ответить" не предусматривает быстрый ответ?? Функцию "быстро ответить" надо убрать.

Не стоит торопиться с командами на уничтожение. Прежде чем написать этот вопрос Вы пробовали воспользоваться (в качестве эксперимента) одним и другим вариантом? И сравнить их? Уверен - нет. Эти функции используют огромное количество пользователей на нашем и множестве других форумов, и они будут очень огорчены лишившись их по Вашему совету. По видимому Вам необходимо использовать другие критерии оценки... Или принять то, что есть как данность.

6)Очень неудачные изображения значков... они должны зрительно восприниматься как СУЩЕСТВЕННО разные! а у вас они как одно и тоже! На значках лучше ничего не рисовать. Нужна только надпись!
7)Значок "правка" не имеет рисунка... нарушена логика подачи значков.
8)Вместо "правка" правильней сказать: Редактировать ваше сообщение.
9)пропущено описание значка "Новая тема"
10)У вас: Затем можно вернуться...
Правильней: Теперь предлагаем вам совершить самостоятельные упражнения. Активируйте название темы этой страницы (см.вврху) и перейдёте к полям тренировки.
11)У вас ошибка. Описывая значок "Новая тема", вы неверно описываете содержание этой функции. Правильно: активируя этот значок, вы сможете создать СВОЮ (новую) тему в выбранном вами разделе форума. Созданная тема ДОЛЖНА соответствовать тематике раздела форума.
А вы акцентируете не на СОЗДАНИИ новой темы, а на создание новой ВЕТКИ ОБСУЖДЕНИЙ - ??
12)У вас: затем следует перейти... форматирование! И НИКАКИХ подсказок к этому форматированию и использованию доп. функций... цвет, шрифты, смайлы... здесь тоже нужен миниурок.
13)Ваше последнее предложение... не сказано важнейщее: ваши упражнения автоматически будут удалены после вашего ухода с этой страницы и их не увидят посетители форума.

Господи! С чего Вы это взяли? :confused: Я Вас правильно понимаю, Вы имеете в виду, что РЕЗУЛЬТАТЫ упражнений будут АВТОМАТИЧЕСКИ удаляться после покидания страницы? Нет конечно. Такого никогда не было и, думаю, не будет. До сих пор ВСЕ оставлявшие сообщения (включая Вас) осваивали функции создания и редактирования параллельно созданию первого комментария.


14)как же вставить цитату в ответ, вы так и не сказали!
Успехов вам, Марина Михайловна.

Всё же лучше один раз увидеть, чем много и долго говорить. Для того, что бы вставить цитату в ответ необходимо и достаточно нажать на кнопку "Цитировать".

Что касается замечаний по семантике и формулировкам, то лучше всё же посмотреть на Ваше предложение в целом (т.е. рассмотреть полный текст головного сообщения в предложенном Вами варианте), потому как сейчас я, к сожалению, далеко не всё понял.

Ещё раз спасибо за Ваши намерения и замечания.

[Николай Степанович]

Уважаемые админы и редакторы прекрасного по задумке сайта!
Отвечу за Мар.Мих-ну я - Ник.Степ. Я лично сильно сожалею о том, что у меня в жизни не было таких высоких и сильных педагогов как Мар.Мих-на... как она умеет быстро и предельно ясно УКАЗАТЬ на самое главное в передаче информации и заострить внимание на необходимости помнить ВСЕМ, кто передаёт (ВОЛЬНО или НЕВОЛЬНО!) свои знания своему окружению... эти "новые люди" находятся везде вокруг нас и даже в самом незаметном виде... их очень много... правильно она говорит: их СОТНИ ТЫСЯЧ новых ежедневно! и это самые разные люди! от детей до пенсионеров! компьютеры НЕ ИМЕЮТ ещё десятки миллионов граждан! а эти тысячи лезут и пролезают во все области знаний! среди них очень много любопытных не от безделья, а от ЖАЖДЫ ЗНАНИЙ, это их природное свойство! И когда "наттан" уверен: наш проект не ориентирован на детей, школьников, студентов и вообще случайных на нашем сайте... - ??? - он СИЛЬНО ошибается! Это отдельная и большая тема: КОМУ и КОГДА начинать проявлять интерес к отдельным темам своего развития и жизни общества!
Большинство сайтов НЕ дают таких уроков для вступающих на сайт как сделали вы! Ваш шаг заслуживает слова "спасибо"! Думаю, вы не будете отрицать: каждый сайт имеет свои особенности... и, вот,... когда ваш урок ... вы, вдруг(??), почему-то(!), стали сопротивляться улучшению вашего урока! Это этичная тема и поэтому далее её не развиваю... чтоб нечаянно кого-то не обидеть... обидчивых у нас везде хватает... особенно во власти... Прочтите ещё раз ваше сообщение, в сокращении.

Уважаемая, Марина Михайловна! С Вами тяжело не согласиться в том, что вводное сообщение текущей ветки оставляет желать лучшего. В том смысле, что нет предела совершенству... Спасибо Вам за высказанные по этому поводу мысли...
Н.Ст.: речь не о пределе совершенства, а об элементарной правке простейших ошибок и недоговорок в пользу "новичков"...

Что касается "новичка", то это чересчур обобщенный термин. Кого именно Вы имеете в виду - детей, школьников, студентов, тех кто случайно попал на сайт? Наш проект не ориентирован на таких посетителей...

Рискую в Вашем представлении прослыть самодуром, но готов безапелляционно заявить, что любому пользователю, не сумевшему разгадать тайну кнопки "Ответить" без дополнительных комментариев и не додумавшемуся на неё тыцнуть мышкой, здесь делать нечего...
НСт: надо не "тыцкать" наугад и потом ДОГАДЫВАТЬСЯ, а сразу сказать новичку: что он может получить с этой опции и в чём её содержание! А иначе, ЗАЧЕМ тогда было создавать урок?! Заходи, тыцькай, угадай! как и делают большинство сайтов! даже сайт Президента Медведева ужасно неряшливый!

Я Вас правильно понимаю, Вы имеете в виду, что РЕЗУЛЬТАТЫ упражнений будут АВТОМАТИЧЕСКИ удаляться после покидания страницы? Нет конечно. Такого никогда не было и, думаю, не будет. До сих пор ВСЕ оставлявшие сообщения (включая Вас) осваивали функции создания и редактирования параллельно созданию первого комментария. - ??!
Н.Ст: правильно - создания первого сообщения, а НЕ упражнений! Люди просто культурные: сами убирают свои упражнения! Вы же их предупреждаете:
"Совершенно не важно какие тексты будут присутствовать в Ваших сообщениях. Это место для экспериментов, а не для(!!) чтения на сайте."

Что касается замечаний по семантике и формулировкам, то лучше всё же посмотреть на Ваше предложение в целом... потому как сейчас я, к сожалению, далеко не всё понял.
НСт: вот с этого надо было и начинать!
Всего вам доброго. Ник.Степанович